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　　主持人：各位好，欢迎走进本期的《文化名人访》，我是主持人龙煦霏！近几年由明星大腕主演的话剧，可以说在市场上备受追捧，那么同时我们也注意到由一些畅销书改编的话剧，因为有其粉丝热捧而倍受关注。那么这几种方式，到底能够真正的去激发话剧市场的活力吗，本期我们的演播室就非常有幸邀请到两位话剧界资深人士，首先为大家逐一介绍他们，第一位是金牌编剧孟冰老师，孟老师欢迎！第二位是国家一级导演王延松，王导您好！

　　孟冰：大家好！

　　主持人：另外一位是国家一级导演王延松，王导您好。

　　王延松：大家好！

　　主持人：其实现在很多观众，他的需求方面都是多层次的，如果他仅仅是只是为了笑而笑，那相信这些人可能，哪种话剧看一次两次就像快销品一样，像我说的快餐一样，他吃一次只是顶饱，但如果真正想品位其中味道，可能还是要找那些大厨做的那些东西，就像您二位这样一种话剧，那其实有一个现象想请教您二位，因为我们知道现在话剧可能也还是要考虑，还是说回到刚才话题，还是要考虑到市场一些反馈，尽管有些反馈是观众自然流露，有些可能某些公司炒作出来这样宣传点等等的。像比如说这个《盗墓笔记》，就采用线上线下方式，线上开了微博微信，实时跟一些粉丝互动，你们希望我们怎么来去进行人物这样一种向前发展。人物一种未来的规划，包括这个戏剧怎么向前走，线下可能有一些比如见面活动，包括一些篮球赛等等，其实他从这样一种营销手段来说，他是赢了的，但是他可能会把自己艺术层次，或者说艺术高度，可能放到第二甚至牺牲掉，怎么样能更好平衡这两者之间这样一种关系？孟老师！

　　王延松：你说的这种营销手段我觉得值得学习。

　　主持人：值得学习。

　　王延松：凡是大家做出来这样行之有效营销手段，他所反应出来的那些个所谓的可供我们学习现象都很值得我们研究，但是我要特别说清楚艺术戏剧本体创作，和艺术本身营销他不在一个层面上，甚至有的时候作为编剧和导演和演员，有的时候他不应该身心考虑这个问题，他把他的本职工作做好就好了，营销是另外一种专业是一个团队，我是觉得黄金赌城娱乐好的话剧确实不大注重营销，是应该很好营销，我只能这么来回应。

　　王延松：要有魅力，就是要有艺术，要有艺术，这种想象力这种创造力，呈现在观众的面前，就是为了让他有魅力有艺术性。最后我是希望，还要就是有点真理性，我认为观众不是傻子，你逗他笑了，他当然也笑了也开心了，因为他有神经，他是人他有神经，但是我认为今天走进剧场观众，尤其今天走进剧场这些青年观众他们有思想的，我有一个观点，人人都是思想家就是我们这个时代的特点，我们青年观众个个都是思想家。他们有要求，就是你们演半天到底在演什么，除了逗我笑以外，你们到底在传达什么，我相信他们有要求。

　　主持人：就是说其实这样一种方式是可以，但是不能以牺牲艺术高度为前提。

　　王延松：他举一反三，你这样戏剧，怎么营销这是应该有创意，这不能偷懒，针对自己作品质地，他可能进入剧场和进入某种隐性市场可能性作出分析营销是个学问。

　　主持人：像有的人说像这样方式，可以让原来不太喜欢看话剧年轻人，只看电影电视剧动漫片，他走进话剧，因为喜欢这样一个原题材畅销小说他进来，然后慢慢养成他看话剧习惯，或者成为他未来很长时间生活一部分，是不是还有它的这个优势所在呢？

　　王延松：我们确实对目前就是所谓青年观众的分析不够，我认为青年观众能够买的起票这些观众，多半都是有很好一个工作，他有一定的收入，他这个工作多半都是大的国企，体制内某些个比较好的所谓的一些单位。你要找准你的诉求，找准你的观众群，一个戏不可以包揽天下，所有各种各样观众都可以看我这个戏，我觉得编剧家和导演家没有这样野心，他只是把这个戏应该做好的质地，尽可能好，这是他的任务。

　　主持人：其实您说的这个，现在满足很多电视节目手重市场细分，比如纪录片更针对是一些男性观众，因为我们知道某台是主要针对女性和少儿观众，比如财经频道节目，纪录片频道都是针对男性或者知识层面较高，他可能所反应东西和身上更能找到一种共鸣。

　　王延松：是的这就是营销，如何在剧场里面建立起来，把他请来坐在那里，并且跟你配合，老百姓去了看完这个戏然后产生共鸣。

　　主持人：还有一个现象，也想请教二位老师，现在因为好多话剧会花这个重金请明星来，就是“明星话剧”肯定是刚开始噱头很够，因为炒作点，某某明星出演某某话剧，但是时间长了，会不会因为明星档期等等问题，导致这个话剧中途换人之后，好多比如艺术品质啊，包括可能整个排练等等都会遇到一些问题，会有这样一些现象吗？王导？

　　王延松：我觉得明星话剧里面有两种，一种是纯明星没实力，还有人家压根就是非常有实力好演员，甚至就是非常有实力好的舞台剧演员，后来他凭这个实力成了明星了，他再回到话剧舞台上时候，我们特别的欢迎，希望他们这么富足时候还能回到话剧舞台为这个事业做贡献。起到一定拉动作用，这是好的。

　　主持人：其实我们知道好多演员，以演话剧为他这个，就是说表演水平一种参照，如果说他能把话剧演好了，他其他都没有问题。但是因为就是说现在像您说的好多人可能从大荧幕，等等把自己资金赚到了，他先把这个所谓费用他先有了，但是其实他们还是对于话剧舞台还是很敬畏，很忠爱。我个人是这样觉得的，因为话剧是非常考验表演者功力，实实在在的功力。

　　王延松：这个肯定已经被我们很多有实力的明星演员们意识到了，但是他们回到舞台上比较谨慎，我能够理解。其实我们接下来几个戏也在做这样讨论，希望未来孟老师写的戏里面和我导的戏里面，都有有实力明星加盟。

　　主持人：我们知道二位现在其实档期是很忙的，因为我们一直在紧张排演《镜中人》这样一部话剧，能不能简单给我们介绍一下这部话剧，王导演！

　　王延松：这部戏是所谓的现实题材，现实题材非常不好写，就是说你面对当下到底应该怎么发出声音，我是觉得难度很大。而孟冰老师呢，在这方面呢多有建树，他曾经在国家话剧院上演过一个戏《这是最后的斗争》，你看这个整个角度切入点非常尖锐。《镜中人》呢，我觉得他又换招了，非常高级，非常艺术，我非常喜欢这个剧本，那里面藏了很多宝贝，这个让孟冰来说。

　　主持人：如果这部话剧如果要是成功，在未来可能会在市场上，可能就是掀起反腐题材热度，在这方面能不能给我们再讲一讲？

　　孟冰：我觉得倒不会说因为我们这部戏，这个然后会在社会引起这个戏剧界包括反腐，我们做的是这部戏，我们把这部戏做好。至于这部戏能够产生多大的影响，但是我们相信来看这部戏的观众，我们从良心上是对得起他们，我们是认真整整做这部戏，我们相信他们会喜欢。因为现在这个社会是多元文化状态，这个做各种各样戏的人都有，我们也不好说那些戏好那些戏不好，或者那些戏应该做那些不该做，只要你热爱它热爱这一方舞台，你愿意把你生命荣辱到这个舞台上，你就可以做戏，你可以做各种各样戏，只不过你应该用心去做。就想去搞笑，你也得真得搞笑，你不能说是这个大师也没有搞笑，我们那个俄罗斯和前苏联的那个一个很大的大师，梅因赫德（音）。梅因赫德当时在做戏剧时候也是统计过掌声，一部戏里面一共有253次笑声和掌声，他一百年前很大大师就干过这样事情。所以他们说，我们现在统计我们笑声掌声多少次，应该的，你既然做这个，但是可是可能笑声掌声的内容、内涵不太一样，我们尽量的避免一些太庸俗太低俗，尽量避免一些这样。但是生活当中幽默那种喜剧，那种可笑性还是很多的。所以只要不管你做什么样戏剧，你把他做的品质，做的很纯正，做的很好，我觉得都会有观众来喜欢的。

　　主持人：其实孟冰老师一直都是特别谦虚，只是把自己做好，未来我们还是留一点余地。但是我一直觉得这部戏，应该是会有一个很火市场反应，因为我觉得您怎么来看，我觉得可能还会带动相关题材，您觉得？

　　王延松：我觉得这个戏确实有一个营销问题，如果一定要说它怎么火起来，确实有一个营销问题。我是导演啊，我现在正排戏排一半，我每天在排练长没说过营销相关话题，你等于今天我们采访过程当中我才开始思考。

　　主持人：刚才听您感觉是？

　　王延松：最深入人心所谓题材，这个题材他深入人心程度，你怎么估计都不会过分。他就是装在黄金赌城娱乐人，每一个黄金赌城娱乐人心里的一件事。

　　主持人：我觉得这个题材其实？

　　王延松：所以我其实觉得，我愿意不管你怎样一个角度，你如果有可能不是很麻烦的话，能够有机会来到这个剧场，因为大家都很忙，要看一个话剧有的时候也要计划一下，那么我相信这部戏会给我们的观众，带来比笑声更令人满足的一种欣赏的过程。

　　我并不认为笑声就是，剧场艺术审美过程当中唯一的标准，他只是喜剧里面的一个，比较技术性笑声次数的统计而已。但是它并不是什么标准，我相信观众也不是这样想的。所以从这个意义上来说，《镜中人》是迷人的，他真的是很迷人的一个题材，有很好的表演艺术呈现在台上，那些个演员表演的能力，以及所流露出来他们自身的魅力，都附着在这个故事上。即可以看到好的剧本，也可以看到好的表演艺术，这是一个很完整得戏，是个好戏。

　　主持人：其实二位这样一个，我们还用这个词严肃，可能未来会改，可能会请到很多有实力，其实我刚才脑子里面比如想到，陈道明老师等等可能都很适合二位题材？

　　王延松：我在英国和美国看到一些个，那些个大明星，全世界都知道的大明星，他们回到话剧舞台上演的话剧都是严肃的，甚至是大悲剧，我不知道他们是怎么想的，很值得我们的一些个有实力明星演员们借鉴，他们回来都是演特别有分量戏。

　　主持人：好再次感谢两位，能够在百忙之中能来我们演播室，我也在此预祝，二位这样一个新的我们《镜中人》这部戏能够即叫好又叫座，能够给我们整个话剧史上，能够带来浓墨重彩一笔，再次感谢二位，也感谢各位的收看，更多精采内容我们也期待与您持续分享，我们下期再见。